Ancestrales Y Zoats

Cuando tus aventureros salen del caparazon, tienen ante sí un vasto mundo para recorrer. Desde las frias estepas Kislevitas, hasta las aridas tierras de Arabia. Aquí podremos hablar sobre el trasfondo de todo el viejo mundo y de sus razas.

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Tor-Badin
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Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Tor-Badin » 27 Ene 2010, 14:13

Hola, simplemente tenia curiosidad por aumentar lo que se sobre los ANcestrales y los ZOats. Sobre los zoats parece que hay cierta informacion en el WFjdR la 1º edicion y tal pero, ¿sabeis alguno si es una raza creada por los ancestrales (aunque fuera en otro planeta) o existia ya por su cuenta? ¿Son tan antiguos como los Slan? ¿Quizas mas o menos? ¿Su magia es igual de poderosa, mayor, menor?

Y sobre los ancestrales ¿se sabe que aspecto y tamaño tenian?

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Y.O.P.
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Y.O.P. » 27 Ene 2010, 17:00

Los Zoat son una raza muy antigua de la que se especula que no fué introducida por los ancestrales, sino que era originaria del Viejo Mundo.
En Warhammer 40k los Zoat eran otra de las razas esclavizada por los Tyranidos, que finalmente terminó siendo purgada de la galaxia.
Los Zoat utilizan magia druídica muy poderosa y en comparación con algunos hechizos que los hombres lagarto aprendieron de los ancestrales, parece ser que su magia era menos potente, no obstante, en el libro antiguo de warhammer éstos y los goblins comparten miedo hacia los Zoat, así que por algo será...

En cuanto a la apariencia de los antiguos Slaan, aquí tienes uno de forgeworld:

Imagen

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Sobre si los ancestrales y los Slaan son la misma cosa, yo prefiero pensar que sí, aunque últimamente a los de GW se les ha ido muchísimo la pinza en ese aspecto.
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Tor-Badin » 27 Ene 2010, 20:52

Sobre los ancestarales ya sabía que antes eran los Slan, pero la verdad es que me gusta mas ese cambio de trasfondo en el que los Slans eran los siervos de los Ancestrales. No se, pensaba que igual en alguna parte se mencionava algo mas al respecto :? . Y bueno sobre los Zoats, mmm eso de la magia druidica con el actua trasfondo de warhammer seria algo tipo la magia de los Aruspices o directamente se actualizaria a una forma de Alta magia o similar. Igual para saber esto habria que ver que clase de psiquicos tenian los Zoats en el 40K, si estaban a la altura de los Slans o los Eldars y asi determinar como era su poder comparado con el de estas razas. Hombre mas que nada porque si los Zoats no fueron creados por los Ancestrales sino que o bien eran auctoctonos del planeta de warhammer, o bien fueron refugiados o emigrados por los Ancestrales a dicho planeta, su poder deberia ser si no superior al menos igual al de otras raza creadas con posterioridad por los ancestrales, ya que pienso yo que en este aspecto deben de estar bastante avanzados tras milenios de existencia.

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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por William Tender » 27 Ene 2010, 21:52

No te calientes la cabeza, ni lo compares con la alta magia ni de lejos. Tenían algo de magia druídica, como los humanos antes de tener colegios de la magia, poco más o menos, eran una raza primitiva del bosque, mucho menos avanzada que los elfos en muchos aspectos.
Y lo de los avances... es más cuestión de carácter. Los orcos o los tiránidos llevan en danza desde hace eones, y no son precisamente "avanzados". Los Zoat fueron uno de los experimentos fallidos de la Workshop, como los Fimir, que, pobrecitos ellos (estaban mucho más currados y detallados, y la verdad es que sí que es una lástima) acabaron por desaparecer.
El perfil y aspecto físico de un Zoat lo deberías conocer por el libro de la 1ª edición, pero si no es así, tú dilo, y te los describo rápidamente.

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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Tor-Badin » 28 Ene 2010, 12:36

Gracias pero no te preocupes, el perfil de la 1º edicion y lo poco que viene el en Rough trader es lo que se de los Zoats. No se, a mi no me dan la impresion de ser seres primitivos, pero weno tampoco es que haya mucho de donde informarse. Igual me equivoco pero creia haber leido en alguna parte que magicamente eran bastante poderosos.

Es una pena que Fimirs, Gnomos, Zoats y elementos similares se hayan perdido. Y aunque algunos jugadores han hecho buenos trabajos adaptando algunas de estas cosas a la 21 edicion, hasta donde he podido ver solo es una adaptacion y no una actualizacion en cuanto a trasfondo.

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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Capitán Canalla » 28 Ene 2010, 12:54

Hombre, los fimir son faciles de adaptar a la 2º edición, una raza muuuuy caotica que vive en lugares alejados y que necesita hembras de otras especies para perpetuarse. Introducirlos como las criaturas reptilescas y caoticas que hostigan a los elfos oscuros de Naggaroth me parece una buena idea.
Jarrr, putos examenes, pronto volveré, y terminaré el puñetero modulo, ya queda menos. :mrgreen:

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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Capitán Canalla » 28 Ene 2010, 13:41

A todo esto ¿oficialmente que se sabe ahora mismo sobre los Ancestrales? Llevo ya unos años sin seguir practicamente nada de lo que publica GW para sus wargames,para no llorar más que nada.

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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Nirkhuz » 28 Ene 2010, 20:29

Bueno, sobre los Fimir hay por ahi un pdf cojonudo, adaptandolos a la 2º edicion.

Los gnomos, creo redordar que hace eones esta pagina hizo algo sobre ellos, pero no me acuerdo (y me molesta, por que los Gnomos son una raza que, los vea donde los vea (D&D generico, Dragonlance, Reinos Olvidados, Geralt de Rivia, WoW (Espera, que esos son de la Dragonlance!!,...) me encanta.

Si eso, si tengo tiempo y encuentro ese dichosos PDF, podria inventarme la historia de los Gnomos por que si. Es que ultimamente me aburro bastante... :mrgreen:

Sobre Ancestrales, poco se, solo lo que pone en el Codex de Necrones y en el de Hombres Lagarto. La verdad es que esta bastante bien relacionada la historia, ahi tengo que romper una lanza a favor de GW.
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Capitán Canalla » 28 Ene 2010, 20:51

Luego le echo un ojo al texto sobre fimirs. :wink:
¿No han sacado nada nuevo sobre los Ancestrales desde el codex de lagartijos y el de necrones? Vale, entonces estoy al día.

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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Nirkhuz » 28 Ene 2010, 22:12

No es que no hayan sacado nada nuevo, es que, si lo han sacado, no lo conozco :lol:
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Y.O.P. » 28 Ene 2010, 22:55

Capitán Canalla escribió:Luego le echo un ojo al texto sobre fimirs. :wink:
¿No han sacado nada nuevo sobre los Ancestrales desde el codex de lagartijos y el de necrones? Vale, entonces estoy al día.
Los hombres lagarto siguen sin tocar, así que de momento nos quedamos igual que estábamos...Ya veremos si este año trae novedades
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Y.O.P. » 07 Nov 2011, 16:41

volviendo al tema de los Ancestrales y después de leer un poco temas Cthulheos me doy cuenta de algunos detalles en común entre warhammer y esas novelas que he pasado por alto sobre este post.

En los Mitos, Lovecraft habla de la existencia de universos paralelos y seres provenientes de ellos cuyo contacto con los humanos tiene terribles consecuencias. Lovecraft introduce la noción de que todo lo que conocemos tiene sentido únicamente dentro de nuestro espacio-tiempo; cuando ocurre un evento que rompe con el espacio-tiempo comienza la locura.

Algún pensamiento análogo puede extraerse de esta lección si pensamos en los Ancestrales no como los Slann o los Slanni de 40k, sino como seres adimensionales capaces de dominar el Inmaterium. Seres como los Primigenios que Lovecraft describe. De hecho, si lo piensas bien, incluso los profundos, seres mitad humano mitad batracio, se parecen a los antiguos Slann.

De ese modo, en un sentido práctico podría decirse que como deidades que provienen de un plano inmaterial quizá nunca ha presentado ningún aspecto coherente, o más probablemente, ni siquiera posee un cuerpo o algo que se le pueda llamar de ese nombre. De ahí que las prepresentaciones que los hombres lagarto hacen de Sotek y otros dioses sean tan eclépticas: Una metafora, un aspecto acorde a como los imaginan los que lo rodean, porque presentarse en el plano material conforme son podría causar algún desastre...Como de hecho ocurrió finalmente.

La imaginación del hombre es lo que da cuerpo a sus miedos y anhelos, de ahí que deliberadamente, como en los Mitos de Cthulhu, los Ancestrales continúan siendo a día de hoy criaturas tan enigmáticas. Eran seres inteligentes de energía pura, existentes tan sólo en un plano desde el cual le resultaba fácil manipular la disformidad, ya que por aquel entonces el Inmaterium aún no había sido afectado por la psique de otras razas inteligentes simplemente porque aún no habían sido creadas.

Al igual que los Primigenios, los Ancestrales y los Necrontyr , (estos últimos sin reflejo en la disformidad) se enfrascaron en una Lucha por los Cielos dónde los C´tan fueron implicados...El resto ya sabéis como terminó ^^.

Eso explicaría de paso cual era la finalidad del experimento en lo que se refiere a la modificación del Viejo Mundo :P
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por TZULAG » 08 Nov 2011, 10:31

Pobres Zoat!!! en fin, yo también creo haber leído que son una de las razas nativas del viejo mundo, al igual que los ogros dragón, que ya estabán en el Viejo Mundo antes de la llegada de los ancestrales y que vendieron su alma a los dioses del caos para lograr la inmortalidad.
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por Y.O.P. » 13 Nov 2011, 17:03

Hay diversas explicaciones respecto a los Zoat, aunque la más extendida es que eran embajadores de los Tyranidos alterados genéticamente como esclavos para tales propósitos. En la tercera edición de warhammer de batalla aparecían como un contingente para los Elfos Silvanos, aunque por alguna extraña razón decidieron eliminarles del trasfondo hasta hace poco. Por alguna razón desconocida los Hombres lagarto temían a los Zoat, lo cual me da que pensar y mucho ^^.
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Re: Ancestrales Y Zoats

Mensaje por TZULAG » 14 Nov 2011, 08:03

Yo siempre he tenido dudas acerca del alineamiento de los Zoat, pues teóricamente aparecían como una fuerza del orden, aliada de elfos, mientras que en 40k aparecen como tiránidos.
No se, yo creo que su relación con los tiránidos estaba un poco metido con calzador y me suena a otra indefinición más del trasfondo, por parte de GW.
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