¿Los sacerdotes son célibes?

Cuando tus aventureros salen del caparazon, tienen ante sí un vasto mundo para recorrer. Desde las frias estepas Kislevitas, hasta las aridas tierras de Arabia. Aquí podremos hablar sobre el trasfondo de todo el viejo mundo y de sus razas.

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¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Neljaran » 13 Jul 2013, 23:14

Volviendo a la partida que voy a dirigir, uno de los jugadores se ha pillado un iniciado de Verena, y me ha surgido un duda. ¿Pueden casarse y tener hijos los sacerdotes? El Tomo de Salvación parece insinuar que no, por aquello de que al iniciarse dejan atrás su vida anterior y tal y tal, pero no queda claro. Además, el protagonista de la novela "Nigromante" es hijo de un sacerdote de Morr.

¿Qué opináis?
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Y.O.P. » 14 Jul 2013, 04:03

Opino que no son célibes, y menos los de verena, que son de alineamiento neutral y están libres de todo perjuicio. Además, esos sacerdotes no encuentran motivación al argumento del celibato en ninguno de sus votos, de lo contrário se afirmaría explícitamente.
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Neljaran » 14 Jul 2013, 16:44

Es posible que la opción varíe según cada culto, pero en ninguno dice nada. No sé si en la primera edición o en la tercera el reglamento es más explícito (no tengo el de la primera a mano). El caso es que no me imagino a una shallyana casada y con hijos, pero todo podría ser...

-Mi padre fue sacerdote de Sigmar, y mi madre sacerdotisa de Shallya.
-¿Colgaron los hábitos?
-No, sólo se los remangaron.
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por William Tender » 13 Ago 2013, 21:59

Bueno, quizá el tener lazos familiares comprometería la imparcialidad que un Vereneano se supone que debe tener, pero si los votos no dicen nada, y el Tomo de Salvación tampoco, yo no me opondría. Los de Morr sí los veo célibes, por ejemplo; y puede que a algunos de Sigmar se les exijan esos votos también, mientras que las sacerdotisas de Rhya o Shallya por contra les pega mucho el papel de madres.

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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por TZULAG » 14 Ago 2013, 16:15

El celibato varía según el la deidad afín y aunque la mayoría no son célibes es muy difícil que vayan a casarse dos sacerdotes de deidades distintas, vamos que es como que se casen un moro y un cristiano, para empezar no se pondrían de acuerdo ni en que rito casarse, ni que fiestas celebrar, ni nada de nada. Sí es común que se casen con mundanos, aquellos que pueden hacerlo.

PD: Según la campaña El Enemigo Interior, campaña de la 1ª Edición, los sacerdotes de Ulrich sí son célibes.
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Y.O.P. » 14 Ago 2013, 17:44

Si, los de Ulrich si, y no recuerdo si los de Morr también, pero todos así, en general, pues no. Si lo piensas bien, tiene su lógica según las creencias de cada culto
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por William Tender » 14 Ago 2013, 20:01

El celibato varía según el la deidad afín y aunque la mayoría no son célibes es muy difícil que vayan a casarse dos sacerdotes de deidades distintas, vamos que es como que se casen un moro y un cristiano, para empezar no se pondrían de acuerdo ni en que rito casarse, ni que fiestas celebrar, ni nada de nada. Sí es común que se casen con mundanos, aquellos que pueden hacerlo.
Salvo, claro está los druidas del culto a la diosa madre, Rhya, y los sacerdotes de Taal, que parecen muy compatibles entre sí.

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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Neljaran » 29 Ago 2013, 13:03

He comprobado que, efectivamente, en la novela "Nigromante" aparece un sacerdote de Morr con esposa e hijos, así que consideraré que el culto de Morr no exige el celibato. Ya sé que las novelas no son trasfondo oficial al 100%, pero como ésta en concreto me gustó mucho, lo tendré en cuenta.

Así pues, pensaré qué cultos exigen celibato y cuáles no, usando la lógica.

En cualquier caso, interpreto que los sacerdotes con familia serán raros de encontrar. Lo normal será que se consagren a su divinidad en cuerpo y alma.
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por igest » 30 Ago 2013, 01:20

Para corroborar algunos datos, he encontrado esto:

1547. El Conde de Middenheim se proclama a sí mismo Emperador. En esos momentos coexisten tres Emperadores. Ninguno de ellos logra la lealtad de las otras provincias por lo que, realmente, cada uno gobierna en un estado independiente. Vuelve el actual Sumo Sacerdote a Middenheim, el cual es perdonado (y a sus anteriores y posteriores) debido al voto de celibato.

Vamos que los sacerdotes de Ulric está claro que son célibes como ya se dijo.

Y creo recordar que en algún lugar lei que los de Sigmar también lo son.

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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Neljaran » 30 Ago 2013, 15:41

Teniendo todo en cuenta, he hecho esta tabla particular.

¿Pueden casarse y tener hijos?


Mannan: SÍ (no veo ninguna razón para que no puedan)
Morr: SÍ (por la novela "Nigromante", y creo que también en "Los Martillos de Ulric" hay un sacerdote de Morr con esposa e hijos)
Myrmidia: NO (por ser un culto marcial, aunque reconozco que tengo mis dudas)
Ranald: SÍ (aunque por sus ideales de libre albedrío no creo que les haga falta)
Shallya: NO (les impediría dedicarse en cuerpo y alma a los demás, y tienen el dogma de la mortificación personal)
Sigmar: NO (por ser un culto marcial)
Taal y Rhya: SÍ (y probablemente lo hagan en muchas ocasiones entre ellos, como dice maese William)
Ulric: NO (por ser un culto marcial, y por los datos históricos que habéis aportado)
Verena: SÍ (como en el caso de Mannan, no veo ninguna razón para que no puedan)

En cualquier caso siempre puede haber una facción o secta dentro de cada culto que adopte la postura contraria; eso quedaría a decisión del máster.

¿Qué opináis?
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Nirkhuz » 09 Sep 2013, 22:23

Veo una buena separación, pero también habría de contar que al igual ciertas órdenes dentro del propio culto pueden imponer el celibato sobre sus miembros.
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Drachenfels » 07 Ago 2014, 13:29

En todo lo que he leído y mis compañeros de juego también el único referente que se encuentra al celibato es en Ulric por temas de problemas políticos y electorales (como bien ha mencionado Igest).

Yo no restringiría más cultos que los que haya material histórico o de trasfondo, piensa que el voto de celibato lo pueden ejercer quienes quieran y eso da más peso y más profundidad dramática. Quiero decir, las dudas y las cosas que genera que una de Shallya tenga hijos o se case, o sus motivaciones por ser madre/padre pueden dar mucho color.

Y en el caso de Sigmar que es la deidad en la que más presencia hay en el mundo de Warhammer también es una pena que les pongas más limitaciones de las suyas. Incluso podría ser más interesante que hayan ordenes dentro del culto que sí compartan ese voto (por ejemplo).
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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por igest » 16 Ago 2014, 15:51

Recuerdo charlas con maese Drachenfells este tema, yo creo que dentro de la iglesia de Sigmar si que se debería mantener el celibato en gran parte, quizás alguna orden dentro de la iglesia de Sigmar podría no estar de acuerdo, lo cual aparte podría servir para añadir un poco de ese colorido que siempre viene bien.

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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Deadeye » 16 Ago 2014, 19:01

Yo aportaré que además de sacerdotes, hay colegios de la Magia que practican el celibato, como el Amatista.

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Re: ¿Los sacerdotes son célibes?

Mensaje por Drachenfels » 13 Sep 2014, 14:44

Como dice Igest, en el culto de Sigmar más que celibato, en la iglesia de Sigmar no deberían haber mujeres a causa de los problemas que hubieron con las Hermanas de Sigmar (muy interesante si tienes en cuenta todo lo de Mordheim).
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